Hellboy II : The Golden Army|| Guillermo del Toro

[Basile]

Le méchant du Labyrinthe, il est surtout intégré à un contexte et à un système.

[loval]

Le méchant du Labyrinthe, il est surtout intégré à un contexte et à un système.

Comme celui de Hellboy II.

[crazyguy]

Bon ayez, ça c'est VU!
Mouais bon c'pas mal, c'est toujours mieux que le premier en tout cas. La première moitié est un peu limite (tout ce qui se passe entre le BRPD et NY) mais une fois entré dans le market Troll ça devient sympa. Le scénario est simple (et efficace?) mais ça se tient, c'est rythmé, un peu moins par moment, mais c'est tellement beau visuellement qu'on pardonne les petites maladresses. Ya de chouettes combats mais je regrette un peu le combat de la fin, je m'attendais à quelque chose de plus épique quand j'ai vu la quantité de soldat mais il n'en est rien (je spoile pas mais ceux qui ont vu comprenne). Enfin, je trouve Hellboy un peu mou du genou physiquement par rapport à la version papier mais bon il GAGNE alors bon...
Johann Krauss est énorme par contre, il a une certaine classe, j'ai aimé sa prestation d'homme-vapeur (pas évident quand on est de la vapeur, eeeh ouais!). I caaaan't smiiile withouuut youuu....

[Hellboy]

Vu aussi.

Bon, alors que dire ?

La fin du film m'a fait me poser la question suivante : "Ah bon ? Alors c'est ça Hellboy 2 ?"
J'étais limite dans le même état d'esprit qu'Arkaron et puis j'ai réfléchi. Ce qui m'a fait réfléchir, c'est la présence de Mignola au scénar et à la production, ce qui veut dire qu'il cautionne la chose.

Et là j'ai compris : ce n'est pas le comics.

Plutôt que de faire une adaptation ratée de sa bd, Mignola livre sur la pellicule une version alternative de l'Hellboyverse (en fait ça ressemble pas mal aux "Hellboy Weird Tales" déjà faits en comics) et dans cette version, ben.... vive la poilade !
Del Toro invente donc la comédie super héroïque (hélas, pas si drôle que ça) et se lache sur les personnages les emmenant à la frontière du ridicule ou même carrément dedans.
Il n'oublie pas non plus à qui il s'adresse et donc l'histoire est simple, les scènes d'actions sont excellentes et le marché des Trolls satisfera les plus geeks des spectateurs.
Une fois qu'on a ça en tête, je pense qu'on peut apprécier le film comme un bon moment de divertissement tout public, finalement bien loin d'un Dark Knight et donc bien moins prétentieux (le film peut faire un peu penser à Ghostbusters mais il est tout de même moins drôle et moins rythmé, dommage).

Pourtant...

Pourtant, moi j'adore la bd et j'aurais tant aimé un peu plus de gravité : reconnaissons-le, la meilleure scène du film est celle où l'équipe rencontre la mort, là, le personnage d'Hellboy prend toute sa dimension et toute sa problématique. Mais bon, Mignola en a décidé autrement et donc qu'il en soit ainsi. Et finalement, c'est peut être lui qui a raison, il différencie la profondeur de son univers en fonction du medium utilisé mais il reste maître de sa création.

Concusion : ce deuxième film d'Hellboy est donc un ersatz édulcoré pour qui connait la bd mais il reste très beau et possède quelques moments de grâce, parfait pour se changer les idées un lundi soir.
Je redoute plus que tout une suite

le coup des bébés jumeaux... pitié, Mike, ne vas pas jusque là...

à moins qu'elle ne vire dans le tragique, enfin.

Liz enceinte tuée, ouais !

Ps : la chanson est néanmoins redoutable, vous ne pouvez pas ne pas la fredonner après le film.

[alex_bono]

Tu parles de Mignola comme un dieu ("qu'il en soit ainsi")

Je veux juste réagir à ca :

Et là j'ai compris : ce n'est pas le comics.

Exactement, c'est là le point principal, et Del Toro l'a dit quand on l'a vu...
Dans le premier, il a essayé de faire comme le comics, de faire un Kroener du comics (tu m'excuseras de l'orthographe), et puis quand il a vu le film, il s'est rendu compte qu'il avait fait un personnage à part entière, qu'il y avait le Kroener du comics et le Kroener du film, et c'est sur là dessus qu'il a joué pour le 2...
Mais bon, le fait que Mignola soit aux commandes montre qu'il approuve cette vision de son univers

[crazyguy]

Vu sous cet angle ok. C'est vrai qu'il permet aux non-initiés de hellboy version papier de pouvoir entrer dans le film avec quelque chose qui reste plus tous public (d'où l'humour) sans s'éloigner des "sources" du personnages. Il évoque Anung Un Rama lors du passage avec la mort en effet et si suite il y a, on aura sans doutes quelques de plus pousser sur le personnage "démoniaque" qu'est hellboy, ce qui est évoqué lors de la rencontre avec la mort (fin du monde tout ça quoiii).
Mais si suite il y a, ce que tu mets en spoiler fait peur en effet aussi.

[loval]

Moi j'ai ri.

[Hellboy]

Moi j'ai ri.

Bien sûr, moi aussi, mais j'ai mis du temps.

Je m'attendais à un film"meilleur-que-le-premier", ce qui signifiait, "plus proche du comics" mais là, non.
Du moins, pas complètement : les armées d'or, le colosse-porte, l'humour de Johann sont typiques de la bd mais Abe ! Il est complètement différent ! et la relation Liz/HB n'existe pas ! et le BPRD n'est pas le QG de Men in Black ! etc. faut s'habituer, quoi.

Merci alex pour l'info, comme quoi j'avais bien compris finalement (ouuuf...)

[cloneweb]

Y a une interview de Mignola sur Newsrama qui explique qu'effectivement, c'est ça, c'est la version cinéma de Hellboy, une vision différente de celle de la BD. Comme Batman quoi finalement.
Il ajoute que l'idée de Liz enceinte est de Del Toro mais qu'il cautionne puisqu'il s'agit d'une autre vision, et pas d'une adaptation fidèle du comic

A lire ici : http://feeds.newsarama.com/~r/Newsarama ... lboy2.html

On en déduit donc que Hellb et Mignola sont sur la même longueur d'onde

[Hellboy]

On en déduit donc que Hellb et Mignola sont sur la même longueur d'onde

Hey, j'ai lu l'interview après mon message et j'ai pensé la même chose ! (comme quoi nous aussi on est sur la même longueur d'onde cloclo )(et je suis absolument d'accord avec Mike sur le marché Troll)
Dans cette interview d'ailleurs il explique la prédominance de Del Toro dans la production du film, ce qui fait que j'avais sans doute exagéré son rôle à lui (mais je pense tout de même que si quelque chose l'avait vraiment choqué, il s'y serait opposé)

Il est aussi question de l'existence du troisième et dernier opus, j'espère donc que Del Toro fera des efforts à ce moment là.

[cloneweb]

J'ajoute, parce que c'est important, que s'il y a un troisième opus
- soit il sera fait dans longtemps parce que Del Toro est booké jusque 2012, notamment à cause du Hobbit
- soit il sera fait par quelqu'un d'autre (Brett Ratner ?)

[crazyguy]

Brett Ratner? le spécialiste des troisièmes opus ratés? Non merci.

[Hellboy]

J'ajoute, parce que c'est important, que s'il y a un troisième opus
- soit il sera fait dans longtemps parce que Del Toro est booké jusque 2012, notamment à cause du Hobbit

Oui, et alors ? (Mignola dit que Guigui finit son hobbit puis il fait Hellboy 3)

- soit il sera fait par quelqu'un d'autre (Brett Ratner ?)

Tu veux une baffe ?

[loval]

Une seule ne suffirait pas.

[Bigorneau]

J'ai vu le film mercredi.
Le scénario est très bien écrit même si à certain moment, c'est vraiment n'importe quoi :

le coup du "je suis enceinte" de liz. Il faut vraiment qu'on m'explique comment le fils de l'enfer peut mettre enceinte une "simple" humaine... :/

Les principaux acteurs sont excellent

(on retiendra la "performance" (si on peut appeler ça comme ça ^^) de Doug Jones et Ron Perlman lors de la scène où ils sont bourré ^^)

mais Jeffrey Tambor est vraiment insupportable. L'univers crée par Del Toro est époustouflant de créativité et de détails. De plus, les effets spéciaux, les décors, les costumes et le maquillage sont vraiment magnifique. L'action, très présente, est très bien servie par de magnifique scène d'action. Et à côté de ça, on est emporté par du grand Danny Elfman.
Au final, Hellboy II est un très bon film. Del Toro, génie du genre fantastique, nous plonge avec un grand plaisir dans un monde fantastique impressionnant.
Un excellent moment.